何建坤，清華大學(xué)氣候變化與可持續(xù)發(fā)展研究院學(xué)術(shù)委員會主任，中國國家氣候變化專家委員會副主任，北京市應(yīng)對氣候變化專家委員會主任。曾任清華大學(xué)副校長、常務(wù)副校長，并曾兼任經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院院長、清華大學(xué)低碳經(jīng)濟(jì)研究院院長。

  日前召開的中央財經(jīng)委員會第九次會議強(qiáng)調(diào)，實現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會系統(tǒng)性變革，要把碳達(dá)峰、碳中和納入生態(tài)文明建設(shè)整體布局，拿出抓鐵有痕的勁頭，如期實現(xiàn)2030年前碳達(dá)峰、2060年前碳中和的目標(biāo)。這向我們傳遞了什么信號？如何實現(xiàn)2030年前碳達(dá)峰、2060年前碳中和的目標(biāo)？為盡早實現(xiàn)碳達(dá)峰，我國當(dāng)前應(yīng)該著力解決的問題是什么？針對這些問題，本報記者采訪了國家氣候變化專家委員會副主任何建坤。

  未來10年，要盡快實現(xiàn)二氧化碳排放達(dá)峰，峰值實現(xiàn)時間越早，峰值排放量越低，越有利于未來實現(xiàn)長期碳中和的目標(biāo)。

  中國環(huán)境報：實現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會系統(tǒng)性變革，這意味著什么？

  何建坤：實現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是一場廣泛而深刻的經(jīng)濟(jì)社會系統(tǒng)性變革，這意味著我國要以碳排放達(dá)峰和碳中和作為目標(biāo)導(dǎo)向，來推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型升級。這對于疫情之后促進(jìn)我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的綠色低碳轉(zhuǎn)型和高質(zhì)量發(fā)展有著非常重要的意義。同時，也會引領(lǐng)全球應(yīng)對氣候變化的進(jìn)程和疫情之后堅持綠色低碳復(fù)蘇的發(fā)展趨勢。

  中國環(huán)境報：我國提出二氧化碳排放要力爭于2030年前達(dá)到峰值，努力爭取2060年前實現(xiàn)碳中和。在您看來，當(dāng)前碳達(dá)峰的實施路徑應(yīng)該如何設(shè)計？

  何建坤：我國現(xiàn)在還處在工業(yè)化和城市化發(fā)展中后期階段，能源消費相應(yīng)會有所增長，二氧化碳的排放在一定時期內(nèi)也會有緩慢增長。所以，當(dāng)前主要是控制二氧化碳排放的增量，使得二氧化碳排放達(dá)峰，然后再轉(zhuǎn)為持續(xù)下降趨勢，最終實現(xiàn)碳中和。

  在當(dāng)前能源需求不斷增長的情況下，實現(xiàn)二氧化碳排放的達(dá)峰，第一是要節(jié)約能源。一方面，通過調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，優(yōu)先發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)、高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，堅決抑制煤電、鋼鐵、水泥、石化、化工等高耗能強(qiáng)度的重化工業(yè)產(chǎn)能的擴(kuò)張，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級，使單位GDP能耗快速下降，控制能源消費總量增長。另一方面，通過推廣先進(jìn)節(jié)能技術(shù)，提高能源使用的效率，實現(xiàn)技術(shù)節(jié)能。

  第二是要改變能源結(jié)構(gòu)。大力發(fā)展新能源和可再生能源，降低化石能源的比例，提高像水電、風(fēng)電、太陽能發(fā)電、核電等這些非化石能源的比例，使得隨經(jīng)濟(jì)增長新增加的能源需求基本上由非化石能源滿足，但二氧化碳的排放不再增長。我國提出，到2030年非化石能源比例要達(dá)到25%左右，去年，我國風(fēng)電、太陽能發(fā)電的裝機(jī)大概有1.2億千瓦，今年可能也會大體相當(dāng)。

  所以，今年中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出要加快調(diào)整優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)，推動煤炭消費盡早達(dá)峰，大力發(fā)展新能源，并提出完善能源消費雙控制度，這是當(dāng)前最為務(wù)實的舉措，也是最需要解決的問題。未來10年，要盡快實現(xiàn)二氧化碳排放達(dá)峰，達(dá)峰實現(xiàn)時間越早，峰值排放量越低，越有利于未來實現(xiàn)長期碳中和的目標(biāo)。

  為盡早實現(xiàn)達(dá)峰，“十四五”期間要嚴(yán)格控制煤炭消費量的增長，到“十四五”末實現(xiàn)煤炭消費量的穩(wěn)定達(dá)峰并且開始下降。“十五五”期間爭取石油消費能夠趨于穩(wěn)定，達(dá)到峰值。天然氣消費增長帶來的二氧化碳排放的增加，要由煤炭消費量的減少所降低的二氧化碳排放抵消，總體的二氧化碳排放才能達(dá)峰。

  未來10年，如果仍沿襲傳統(tǒng)的發(fā)展方式，增加高碳的基礎(chǔ)設(shè)施和高耗能重化工業(yè)產(chǎn)能，對于實現(xiàn)碳中和就會有更大困難。所以，未來10年是我們轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，貫徹新的發(fā)展理念，構(gòu)建綠色、低碳、循環(huán)產(chǎn)業(yè)體系的關(guān)鍵時期。如果這10年轉(zhuǎn)型比較早，能夠順利實現(xiàn)碳達(dá)峰目標(biāo)，那么也會為長期實現(xiàn)碳中和奠定基礎(chǔ)。

  調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)，努力實現(xiàn)二氧化碳排放達(dá)峰，也是當(dāng)前打好污染防治攻堅戰(zhàn)的重要抓手和政策著力點。

  中國環(huán)境報：此前，中央經(jīng)濟(jì)工作會議指出，要繼續(xù)打好污染防治攻堅戰(zhàn)，實現(xiàn)減污降碳協(xié)同效應(yīng)。您如何看待這一要求？

  何建坤：在2035年之前，社會主義現(xiàn)代化建設(shè)第一階段，還要繼續(xù)打好污染防治攻堅戰(zhàn)。

  環(huán)境治理如果僅靠末端的治理措施，措施會越來越少，潛力也會越來越收窄。從最根本來講，要從源頭上減少常規(guī)污染物的排放。實現(xiàn)碳達(dá)峰，大力改進(jìn)能源結(jié)構(gòu)，使得煤炭消費量下降，從源頭上就減少了常規(guī)污染物排放的來源，這樣就能夠保證主要地區(qū) PM2.5的濃度不高于35微克/立方米。所以，要發(fā)揮減污降碳的協(xié)同效應(yīng)。因此，調(diào)整和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)，努力實現(xiàn)二氧化碳排放達(dá)峰，也是當(dāng)前打好污染防治攻堅戰(zhàn)的重要抓手和政策著力點，打造經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展、環(huán)境質(zhì)量持續(xù)改善和二氧化碳減排協(xié)同治理的新發(fā)展格局，從而保障到2030年環(huán)境質(zhì)量達(dá)標(biāo)和二氧化碳排放達(dá)峰兩方面目標(biāo)的同時實現(xiàn)。

  中國環(huán)境報：目前，多地已提出力爭在全國率先實現(xiàn)達(dá)峰，一些行業(yè)企業(yè)也紛紛提出了碳達(dá)峰、碳中和行動方案，您認(rèn)為哪些地方、哪些行業(yè)可以率先實現(xiàn)達(dá)峰？

  何建坤：中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出要支持有條件的地方率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達(dá)峰，有兩類地區(qū)可率先實現(xiàn)達(dá)峰：一類是東部沿海的一些地區(qū)，這些地區(qū)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型比較領(lǐng)先，現(xiàn)在二氧化碳的排放有的已進(jìn)入了峰值平臺期，經(jīng)過努力，一些省市在“十四五”期間就可率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達(dá)峰。另外一類是西南的一些地區(qū)，水電、風(fēng)電等可再生能源資源比較豐富，盡管經(jīng)濟(jì)相對來講還比較滯后，但通過大力調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，發(fā)展可再生能源，也有可能率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達(dá)峰。

  我國地域比較廣大，每個地方產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不同，發(fā)展定位不一樣，能源稟賦也不一樣，在每個地區(qū)實現(xiàn)碳達(dá)峰時間也會有差別。要根據(jù)每個地方的實際情況，以碳達(dá)峰和碳中和的目標(biāo)為導(dǎo)向，確立適合自己地方的達(dá)峰路徑，由此可以實現(xiàn)全國包容式、差別化的低碳轉(zhuǎn)型路徑和方式。

  除了區(qū)域之外，有一些行業(yè)也可率先實現(xiàn)二氧化碳排放的達(dá)峰?？傮w上講，工業(yè)部門的能源消費占了全國終端能源消費的2/3，工業(yè)部門二氧化碳的排放占了全國二氧化碳排放的40%左右，電力部門（二氧化碳的排放）占了40%左右，建筑和交通部門各占10%左右。所以，工業(yè)部門實現(xiàn)二氧化碳排放達(dá)峰應(yīng)該是重點，特別是像鋼鐵、水泥、石化、化工、煉鋁這些高耗能的重化工業(yè)部門，要進(jìn)入穩(wěn)定甚至開始下降階段，“十四五”期間，工業(yè)部門就能夠爭取到2025年左右實現(xiàn)總體二氧化碳排放達(dá)峰。建筑部門通過發(fā)展綠色建筑、能源替代，爭取“十五五”期間達(dá)到峰值。交通部門要通過提高車輛的燃油經(jīng)濟(jì)性、發(fā)展電動汽車來代替?zhèn)鹘y(tǒng)汽車，爭取在2030年左右達(dá)到峰值，這樣總體上能夠保障全國范圍內(nèi)2030年前二氧化碳排放達(dá)到峰值。

  在未來全球碳中和目標(biāo)之下，我國應(yīng)加強(qiáng)技術(shù)創(chuàng)新，在先進(jìn)脫碳技術(shù)競爭中爭取先機(jī)和優(yōu)勢，打造核心競爭力。

  中國環(huán)境報：疫情影響下，一些地方為恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，擴(kuò)充傳統(tǒng)的鋼鐵、煤電等高耗能產(chǎn)能的沖動明顯，煤炭等化石能源需求呈反彈趨勢。如何才能抓住新的經(jīng)濟(jì)增長點，避免走高污染高耗能的傳統(tǒng)“老路”？

  何建坤：疫情之后，為恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，一些地方仍沿襲傳統(tǒng)的增加投資、擴(kuò)充重化工業(yè)產(chǎn)能的方式拉動經(jīng)濟(jì)增長，這樣就會抬高能源的需求和增加二氧化碳的排放。

  從現(xiàn)在來看，國際上很多金融企業(yè)都在發(fā)展綠色金融，宣布不再給煤炭、石油等高耗能產(chǎn)業(yè)和化石能源投資，高耗能產(chǎn)能的發(fā)展面臨著融資困難、未來不可持續(xù)、缺乏競爭力等各方面的問題。所以，應(yīng)加快經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)、高新科技產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)來取代高耗能產(chǎn)業(yè)的擴(kuò)張，這也是目前要推進(jìn)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。

  于企業(yè)而言，低碳發(fā)展能力也是企業(yè)核心競爭力的體現(xiàn)。目前，很多跨國大企業(yè)都宣布自身生產(chǎn)經(jīng)營過程中實現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，如力拓、殼牌、BP都宣布2050年實現(xiàn)碳中和，蘋果公司宣布2030年就要實現(xiàn)碳中和，我國也有華能、國電投等企業(yè)宣布了實現(xiàn)碳達(dá)峰的時間表。此外，很多大企業(yè)在采購鏈中實現(xiàn)低碳采購，比如生產(chǎn)設(shè)備要用的鋼鐵，一定是煉鋼過程中能耗低、二氧化碳排放低的鋼材。

  在整個經(jīng)濟(jì)社會技術(shù)變革趨勢下，新的業(yè)態(tài)和規(guī)則不斷向碳中和目標(biāo)演變的情況下，低碳因素和低碳指標(biāo)就像產(chǎn)品的質(zhì)量指標(biāo)、價格指標(biāo)和服務(wù)指標(biāo)一樣，變成了一個核心競爭力指標(biāo)。在這樣的情況下，企業(yè)只有低碳轉(zhuǎn)型，才能增強(qiáng)自身的競爭力，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

  中國環(huán)境報：有觀點說，未來各國競爭的焦點將聚焦于碳中和技術(shù)，您如何看待這個觀點？在這方面我國需要付出怎樣的努力？

  何建坤：實現(xiàn)長期碳中和目標(biāo)需要技術(shù)創(chuàng)新的支撐，具有深度脫碳的技術(shù)就能夠引領(lǐng)世界變革的方向，就能夠有競爭力、新的發(fā)展機(jī)遇和新的經(jīng)濟(jì)增長點。未來，先進(jìn)的低碳甚至“零碳”技術(shù)會成為幾個主要大國戰(zhàn)略必爭的高科技領(lǐng)域，也會成為國際競爭的前沿領(lǐng)域和熱點領(lǐng)域。

  目前，有一些技術(shù)已經(jīng)比較成熟，但有一些技術(shù)還需要革命性的突破。當(dāng)下，風(fēng)電、太陽能發(fā)電這些新能源技術(shù)成本越來越低，能夠與常規(guī)能源相競爭，可以大量發(fā)展。但在可再生能源大比例發(fā)展的情況下，因可再生能源是間歇性的電力，需要有先進(jìn)的儲能技術(shù)和智能電網(wǎng)技術(shù)，這些技術(shù)還需要進(jìn)一步的研究和發(fā)展。

  在工業(yè)生產(chǎn)過程中，煉鋼采用焦炭作還原劑會排放二氧化碳，將來要用氫代替焦炭作還原劑，發(fā)展“零碳”煉鋼工藝。所以，未來氫能技術(shù)是一項前沿技術(shù)，現(xiàn)在大國也都在布局發(fā)展。另外一個是先進(jìn)的核能技術(shù)，用核電可以適應(yīng)波動性電網(wǎng)的要求。因核能有安全性問題，所以現(xiàn)在世界范圍內(nèi)應(yīng)致力于加強(qiáng)核能的安全性，建立發(fā)展小型化、靈活性的核反應(yīng)堆。還有化石能源發(fā)電過程中的二氧化碳捕集和埋存技術(shù)，把在化石能源發(fā)電過程中產(chǎn)生的二氧化碳捕集起來，埋在地下，讓它與大氣隔絕，不產(chǎn)生溫室效應(yīng)，這樣也相當(dāng)于減少了碳的排放……這些各種各樣的技術(shù)發(fā)展，將來都有可能成為支撐碳中和的關(guān)鍵技術(shù)。

  在這些技術(shù)領(lǐng)域，我國和發(fā)達(dá)國家基本上都在同步研發(fā)。我們有自己的優(yōu)勢，很多發(fā)達(dá)國家在一些關(guān)鍵技術(shù)上也有他們的優(yōu)勢。歐盟提出2035年前要完成深度脫碳關(guān)鍵技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化研發(fā)，美國也計劃在氫能、儲能和先進(jìn)核能領(lǐng)域加大研發(fā)投入，其目標(biāo)是氫能制造成本降到與頁巖氣相當(dāng)，電化學(xué)儲能成本降低到當(dāng)前鋰電池的1/10，小型模塊化核反應(yīng)堆建設(shè)成本比當(dāng)前核電成本降低一半。日本在可再生能源制氫、儲存和運輸、氫能發(fā)電和氫燃料電池汽車領(lǐng)域都具有優(yōu)勢，其目標(biāo)是氫能利用的綜合系統(tǒng)成本降低到進(jìn)口液化天然氣的水平。

  在未來全球碳中和目標(biāo)之下，我國應(yīng)加強(qiáng)技術(shù)創(chuàng)新，在先進(jìn)脫碳技術(shù)競爭中爭取先機(jī)和優(yōu)勢，打造核心競爭力。我國政府和企業(yè)要積極部署和行動，加快先進(jìn)技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化，在全球低碳轉(zhuǎn)型變革趨勢下和新的競爭格局中創(chuàng)造自身優(yōu)勢和發(fā)展機(jī)遇，這也是我國未來建成社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國一個非常重要的目標(biāo)。